Установление системы «оклад + премия» по соглашению сторон

Comments

• Antonina483, здравствуйте.
  
  Во-первых, 
  
  

  Цитата: Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускаетсятолько по соглашению сторонтрудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.

  Откуда Вы взяли, что соглашение сторон не требует уведомления за 2 месяца?
  На мой взгляд, то, что у Вас происходит, попадает под следующую статью ТК:
  

  Цитата: В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.В случае когда причины, указанные в части первой настоящей статьи, могут повлечь за собой массовое увольнение работников, работодатель в целях сохранения рабочих мест имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации и в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов, вводить режим неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели на срок до шести месяцев.Если работник отказывается от продолжения работы в режиме неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, то трудовой договор расторгается в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса. При этом работнику предоставляются соответствующие гарантии и компенсации.Отмена режима неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели ранее срока, на который они были установлены, производится работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации.Изменения определенных сторонами условий трудового договора, вводимые в соответствии с настоящей статьей, не должны ухудшать положение работника по сравнению с установленным коллективным договором, соглашениями.

  И почему-то у меня такое чувство, что, если кто-то из работников подаст в суд на Вашу организацию, в инициативу работника при изменении системы оплаты ни один суд не поверит. Кроме того, не предупреждая работников об изменении существенных условий труда за 2 месяца, рискуете нарваться на административный штраф за нарушение трудового законодательства, если к Вам придут с проверкой.
• Здравствуйте! Мне кажется, у нашей организации нет достаточных оснований опираться на 74 статью ТК РФ. Причем, насколько я знаю, применяется она тогда, когда работодатель в одностороннем порядке хочет сменить условия трудовых отношений.Например, если работники не согласны подписывать доп.соглашения, то бишь соглашение сторон невозможно, а работодатель насильно хочет изменить эти условия - тогда он должен пойти по пути статьи 74, т к его к этому вынуждают изменения организационных или технологических условий. Если идет соглашение сторон, то односторонней инициативы не происходит - уведомление не требуется. Всю мою практику доп.соглашения на изменение доплат, окладов, должностей подписывались без какого либо уведомления, поскольку 72 статья этого не предусматривает. Согласна, работник может пойти в суд, но ведь доп.соглашение он подписал по своей воле, никто его не заставлял этого делать - это его добровольное решение. Разве тут может быть доказана вина работодателя? Другое дело, если он не подписал и его за это уволили, тут могут быть проблемы. Еще хотела добавить - сама система оплаты труда координально не меняется, она и до этого была повременно-премиальной, просто раньше не было дробления оклад и премия, а теперь будет, то есть меняются именно трудовые договора работников.
• Antonina483, Вы сами пишете 2 противоречащие друг другу фразы:
  "возможное несогласие и увольнение работников не пугает" и
  "Хотим сделать это без инициативы со стороны работодателя".
  Если теоретически работники могут уволиться из-за нового соглашения, то речь идет об изменении условий оплаты в невыгодную им (если не всем, то кому-то) сторону, что ежу понятно. И как Вы собираетесь объяснять комиссии по трудовым спорам или судье, что работники сами попросили работодателя снизить им зарплату?
  Статья 72 лишь о том, что без подписи работника на соглашении об изменении трудового договора работодатель не имеет права изменить систему оплаты труда.
  Что касается Вашей практики, то при повышении зарплаты предупреждать работника за 2 месяца действительно не нужно - никому и в голову не придет оспорить этот факт. Статья 74 как раз касается изменений, которые невыгодны для работника.